2026金馬影展|事到如今,還是得談談「愛」吧:專訪《事到如今還談什麼愛》導演廣瀨奈奈子
2026-11-07

文/麥恩

編輯/謝佳錦

攝影/林軒朗

 

導演廣瀨奈奈子師承導演是枝裕和,作品同樣總在家庭的既有定義之外,探索更多的可能性。

 

首部長片《拂曉》說著非關血緣,卻亦父亦子的情感。新作《事到如今還談什麼愛》則是關於婚姻看似美滿的夫妻小詩與杜夫,但某日小詩突然向杜夫坦白,自己與編輯潤奈是戀人,三人關係就此大亂,她卻又提出一個或許能滿足大家期待的想法:大家生個孩子然後一起生活吧!

 

《事到如今還談什麼愛》01 《事到如今還談什麼愛》04 《事到如今還談什麼愛》05

  

「我其實對『家族』(かぞく)一直有所懷疑,甚至不知道能否把這些關係也稱作『家庭』。我一直想要描繪的,都是這些無法被輕易命名的關係。」奈奈子說,社會對於家庭有著特定的想像,讓她不太自在,總想打破家庭的既定形象。

 

某日,得知一對女同志伴侶朋友即將擁有孩子後,奈奈子便萌生出一個想法,想拍一部適合這個孩子長大後看的電影,成了創作《事到如今還談什麼愛》的開端。她也想藉此作品,重新檢視何謂性別、婚姻制度,以及家庭成員被賦予的角色。

 

電影的主角小詩,任性妄為,打亂杜夫與潤奈對於家庭及關係的期望。不過看來活得自在的她,其實並不喜歡無法融入社會的自己,為何和潤奈交往,又和杜夫結婚,也說不清楚。「這世界上有很多無法被放進某種既定分類裡的事。小詩即使是女同志,也可能對男性產生愛情。」奈奈子說道。

 

不過故事最早設定的主角,其實是杜夫,「我認為杜夫是最接近觀眾的人物,而且如果他夾在兩個女性之間,被搞得團團轉,或許能把觀眾一起捲入其中,從他的視角去看故事。」但故事寫著寫著,奈奈子逐漸對小詩的自由奔放、曖昧不清更感興趣,便轉而將主角改為小詩,甚至找來長澤雅美飾演,就是希望這個角色即使再過分,好像都可以被原諒。

 

故事中的杜夫,算是很不錯的丈夫,體貼、溫和,擅長做菜及照顧他人,但依然會說出「你今天妝是不是太濃了?」,或對婚前已表示不想生小孩的小詩表示「差不多該生小孩了吧?」,旁敲側擊地透露自己的渴望。奈奈子希望透過杜夫展現,即使當代男性已經比過去更了解女性,但依然因為性別,存在著意識差異。

 

不過奈奈子也擔心,只是照她的意思寫,角色會太為推動劇情服務,因此向演員徵詢意見。飾演杜夫的柄本佑便認為,他的角色可能無法這麼快接受妻子其實是女同志,要讓觀眾多看到一些杜夫的掙扎;飾演潤奈的石橋靜河,則是在演出親密戲時提出,一直等待小詩離婚的潤奈,行為應該不會太積極,而讓這場戲的潤奈轉為略帶被動,但身體又透露出渴望親近的模樣。

 

奈奈子希望自己是一位能廣納大家意見的導演,總會與各個組別討論,再確認拍攝的方向。那會出現就是得堅持自己意見的時候嗎?「有的,像是和攝影指導姚宏易先生討論的時候。」奈奈子不好意思地笑了出聲。

 

拍完《拂曉》後,奈奈子覺得自己的視角有限,便希望下一部作品能和其他攝影師合作,正因為他很喜歡電影《強尼.凱克》裡姚宏易的攝影,而特別找他來一起創作。

 

「姚先生取景方式不只獨特,也非常準確,會透過玻璃或鏡中倒影的構圖,也常使用長鏡頭來拍攝。有時明明看起來只是在捕捉人物的身體,卻能同時也讓整個空間浮現出來。」奈奈子稱讚道,像是三位主角在水池旁、樓梯間或十字路口對峙的場景,就是兩人一起討論出來,透過視線與場景站位,勾勒出三人關係變化。不過兩人對機位的想法還真是常有不同,因此會有不少拒絕姚宏易提議的時候,最終電影裡兩人對鏡位的想法,大概各佔一半。

 

故事探索性少數的情感,但奈奈子不想拍得太沉重,想更輕盈、幽默一些,而讓《事到如今還談什麼愛》帶了點喜劇調性,像小詩不解風情地取笑杜夫哭得很醜、潤奈躲在櫃子假裝香菇小姐要小朋友保密等等。香菇小姐的出現,則是因為製片最討厭香菇,奈奈子才決定讓香菇小姐成為繪本裡的主角。

 

看來奈奈子某種程度上也像他作品中的小詩呢?「對,這就是我任性的一面!」奈奈子笑著承認。

 

至於片名為何叫做「このごにおよんで愛など」(直譯便是「事到如今還談什麼愛」),奈奈子說,其實就是一個直覺,因為電影正是如此,一方面覺得「愛情什麼的,我已經受夠了」,但另一方面卻又渴望被愛救贖的瞬間,而這樣的矛盾也總體現在人的日常裡。

 

愛是什麼?奈奈子覺得很難說明,但就像是種救贖,能成為生命裡的動力。愛或許不用框架,也不用把定義說得那麼清楚,至少,在《事到如今還談什麼愛》裡,愛是如此存在於小詩、潤奈、與杜夫之間的。

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